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Démolir l'état de droit

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Published : July 13th, 2012
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Il est aussi ironique qu’inapproprié que le procureur général Eric Holder ait choisit une école de droit, l’université de Northwestern, pour livrer un discours dans lequel il a démoli ce qu’il pouvait encore rester de l’état de droit aux Etats-Unis.

L’histoire se rappellera de ce discours dans lequel  le procureur général Holder a expliqué que selon lui, l’administration pense avoir le droit de vie ou de mort sur tout citoyen Américain que le président juge être une menace pour la société. Il explique également que cela ne représenterait pas une violation de l’état de droit aux termes de la Constitution américaine, dans la mesure où le président lui-même incarne cet état de droit. Comme l’explique Holder, ‘Une branche exécutive chargée d’étudier en détails les faits inscrits dans les dossiers devrait représenter l’état de droit’. Cela signifie qu’aux yeux de l’administration, le Président lui-même est juge, jury et bourreau.

Comme l’écrit Jonathan Turley, professeur de droit à l’université George Washintgon, au sujet du discours de Holder :

‘L’administration se conforme à ses propres règles – et ce même si ses décisions ne sont pas soumises à un examen judiciaire. Le fait que ces règles soient basées sur la notion de l’état de droit ne signifie rien. Elles ne sont pas un processus d’examen constitutionnel’.

Il est particulièrement bizarre d’entendre l’administration revendiquer le droit de faire de tout citoyen une cible selon un processus de sélection tenu secret, après avoir justifié ses guerres contre la Lybie et l’Iran en accusant leurs dirigeants de s’en prendre injustement à leurs propres citoyens ! Une guerre contre la Syrie est aujourd’hui discutée pour les mêmes raisons.

Mettons toutefois les choses au clair : selon moi, tout individu ayant une attitude violente envers son pays ou ses citoyens doit comparaître en justice. Notre système de justice américain, où l’individu est protégé par l’état de droit, par des enquêtes judiciaires et par des procès justes -, représentent notre force, et non notre faiblesse. Nous ne pouvons laisser de côté ces règles et pousser à la condamnation et à l’assassinat par le gouvernement. Notre processus judiciaire doit garantir le droit pour un individu d’être présumé innocent jusqu’à ce qu’une cour de justice  l’ait déclaré coupable.

Je suis convaincu que des mouvements de protestation naîtront bientôt afin de contester le caractère autoritaire de notre administration. Lors d’une émission de radio enregistrée récemment et à laquelle j’ai participé, notre hôte Laura Ingraham expliquait les dangers d’utilisation de telles techniques contre les Américains avec pour seule justification la guerre contre le terrorisme. De nombreux conservateurs ont gardé le silence lorsque le républicain George W. Bush ratifiait le Patriot Act, les lois sur les écoutes téléphoniques, la détention provisoire à durée illimitée, etc.  Comme l’indiquait le professeur Turley, « les démocrates ont récemment demandé la liste des condamnations effectuées par l’administration Bush, et ont noté un manque notoire de professionnalisme de la part du juge Jay Bybee et du professeur John Yoo, ayant tous deux justifié de nombreuses tortures par des éléments dérisoires. Les démocrates sont particulièrement sceptiques à l’idée de voir leur président s’autoriser le droit de vie ou de mort sur les citoyens des Etats-Unis ».

La mauvaise interprétation de notre Constitution est l’une des raisons pour lesquelles le public Américain a si peu de respect pour son Congrès. Le public et le Congrès doivent se réveiller !



 

 



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Je réponds ici. Plus bas ça devient étroit...et pénible à lire.

Ce n'est pas à toi de me dire si je dis des choses intéressantes, étant donné que nos avis sont opposés en quasi-permanence.

Ta démonstration sur l'euro/dollar, je ne suis pas convaincu. Ce n'est pas l'euro qui est devenu plus fort, c'est juste le dollar qui se dévalue à cause de la dette, de la planche à billets, etc etc...

Car si on met en circulation une quantité Q de monnaie, basée sur les quantités d'or possédées, et que l'on ne triche pas, alors la quantité en circulation ne peut augmenter que par la création de richesses : on emprunte à la banque, on paye les services dont on a besoin, et au fur et à mesure on rembourse, la banque détruit les sommes remboursées, se gavant juste avec les intérêts. Et ces sommes qu'on a ajoutées au circuit sont à mettre en relation avec les richesses créées : maisons, voitures,....
Si on emprunte une partie de la quantité existant, et qu'on la rembourse ( à la Chine par exemple ), rien ne change. Sauf qu'on lui rend avec des intérêts, au bout d'un moment.
La seule chose qui peut faire chuter autant une monnaie, c'est si l'on en augmente la quantité ( QE1, QE2,...). Car il y a plus de monnaie pour toujours autant d'or.
Ah oui mais ça n'est pas basé sur l'or... donc c'est juste la confiance qui diminue.
De la même façon que la France et l'Allemagne empruntent à taux négatif non pas pour leurs performances mais surtout parce qu'ils sont moins mauvais que les autres, le dollar monte quand les infos concernant la santé économique européenne sont mauvaises. Et le dollar baisse quand les chiffres qui concernent les USA sont mauvais.

D'ailleurs il est un peu faux, je pense, de dire que la valeur de l'or augmentera à nouveau en dollars et en euros quand l'Europe ira mieux et l'euro aussi. La valeur de l'or a tendance à augmenter dans toutes les monnaies sauf l'euro et le dollar. C'est ce qui rend si intéressant pour l'Asie d'aller chercher de l'or en occident : toujours au même prix, dans les mêmes monnaies merdiques qui perdent de leur valeur ( leur valeur étant la confiance qu'on leur accorde ).

Je ne pense pas que le dollar puisse continuer éternellement.
Je ne pense pas que tout ceci puisse continuer tranquillement son cour sans qu'à un moment ça n'explose.

Il n'y aura sans doute pas de guerres, je l'espère, mais nos entreprises vont de plus en plus mal, dévissent en bourse, licencient, les dettes des états augmentent ( l'exploit à l'heure actuelle, c'est quand un gouvernement annonce qu'en faisant ceci, cela, il va pouvoir empêcher la dette d'augmenter!!! La dette en question qui est déjà bien trop importante!) et les gens constatent que leur salaire ne bouge pas alors que les taxes, impôts, prix à la consommation augmentent. On peut regarder ça encore pendant des mois ou des années...

Il arriverait un jour où le français moyen gagnerait 2000euros par mois, une baguette coûterait 10euros, un litre de carburant 10euros, un prêt bancaire se ferait à un taux de 10% avec 50% d'apport, etc etc...
Bref il arriverait un jour en France où l'on vivrait ce que vit la Grèce. Idem pour l'Espagne, bientôt.
Sauf que tout n'est pas tombé en faillite pour UNE raison :
au-dessus de la Grèce, il y avait tous les autres.
Maintenant l'Espagne, l'Italie, sont dans la spirale infernale.
Les portugais sont dans la mouise aussi. Les banques en Suède voient déjà une mauvaise lame de fond arriver vers eux.
La France prend tranquillement le même chemin.
Et au-dessus de nous il y a qui ? L'Allemagne va sauver tout le monde ? Non, elle va finir par SE sauver en nous lachant.
Et au-dessus ? Ben la BCE, qui va nous la jouer à l'américaine.

Ceci dit, si la BCE et la FED parviennent à s'entendre, ils pourraient faire tourner leurs planches à billets en même temps.
L'euro/dollar serait stable.
Les prix à la consommation seraient énormes. On chuterait en même temps.
Et les autres états de la planète auraient vidé nos coffres "publics" de tout leur or, tout leur argent,... jusqu'au jour où : pas d'or à leur livrer donc faillite de nos banques ou planche à billets à toute vapeur : hyperinflation, destruction de nos monnaies.

Quand tu circules sur une route de montagne, en descente, dans une voiture de 2 tonnes, par temps de pluie, avec des pneus lisses et des plaquettes usées, il y a toujours un moment où....

Pour le moment on fait des travers, des rattrapages,... mais on prend toujours plus de vitesse, en se freinant toujours moins, après chaque rattrapage acrobatique. Jusqu'à quand ?

Au fait... me dire "à noël nous serons toujours là" et ensuite "si ce n'est pas ce noël, ce sera le suivant" (où ça va tomber?), c'est reconnaitre que pour le moment tout va bien. Pour le moment. Mais sans savoir jusqu'à quand.
Je ne dis pas que je suis à 100% de ceci ou cela, je dis juste que chaque jour qui passe augmente la probabilité pour qu'on ne passe pas un noël avec l'or à moins de 80.000euros le kg et l'argent à moins de 20.000 le kg.
Et je pense qu'on est dans les 75% de chance, minimum...






Les traces, sur le goudron fondu d'une route de Provence en août 2015 (après cessation des manipulations sur le cours de l'argent, et donc avec ce qui s'en est suivi), d'un coupé Bentley Continental.



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A TOUS !

Je constate que QUELQU'UN a signalé un abus sur deux textes dont un adressé à Zoppas dans lesquels j'expliquais ma position par rapport à la liberté d'expression. Zoppas, peut-être que vous pourrez confirmer que ce texte ne contenait rien de répréhensible.

J'y disais notamment que D. qui a envoyé le lien avait à plusieurs reprises bien démontré qu'il était contre les idées nazies et que, dès lors, ce n'est pas à ce genre de lecture qu'il pensait en me conseillant ce lien.

J'y disais également qu'à force d'attirer l'attention sur certaines choses, on créait une tempête dans un verre d'eau, là où plus de discrétion aurait été plus bénéfique et n'aurait pas attiré l'attention de certaines personnes vers un lien peut-être plus destiné à celles qui ont un esprit critique.

Je constate que QUELQU'UN ici, et comme vous tous, j'ai ma petite idée sur la personne, veut absolument m'empêcher de m'exprimer et de justifier des positions lorsque ces dernières sont attaquées. C'est absolument inadmissible !

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Lolo, j'allais vous répondre avant de voir que vous étiez censurée...ce n'est pas mon style, j'espere que vous ne pensiez pas à moi:=)

Surtout que je confirme qu'il n'y avait strictement rien dans vos propos de répréhensible.

A mon avis le modérateur ne parle peut être tout simplement pas français...
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Bonsoir Zoppas,

Ne vous inquiétez pas, loin de moi l'idée de penser à vous sinon je ne vous aurais pas demandé de confirmer que ces réponses ne méritaient pas la censure. Car même si nous ne sommes pas forcément d'accord sur le sujet, ce qui peut arriver, je vous estime. ;-)

Ce n'est pas le modérateur qui a censuré, c'est quelqu'un qui intervient qui a signalé l'abus. A mon avis, dans un premier temps c'est bien un ordi qui ôte le texte, mais si on signale un problème, j'imagine qu'ensuite, une vérification est faite par le modérateur.

J'ai bien ma petite idée de qui ça provient et je l'ai signalé à qui de droit, de même que j'ai demandé la réintégration des textes.

A ce stade c'est carrément du harcèlement et je ne peux absolument pas laisser passer cela. Empêcher quelqu'un de se défendre c'est de la dictature pure et simple !

Au moins ça permet de voir le vrai visage de la personne qui en est à l'origine. Ca fait un moment qu'elle tente par tous les moyens de se débarrasser de moi...

Bonne soirée Zoppas. ;-)


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Bonjour Lolo,
J'espere que vous avez réglé vos petits soucis. Vous savez, quand on ne s'entend pas avec quelqu'un, il reste la possibilité de ne pas lui parler. On ne peut malheureusement pas s'entendre avec tout le monde...

Bon je suis retourné sur ce site, voir si je n'avais pas porté un jugement hatif. Je confirme. Au dela de tout un tas de truc inacceptable sur la droite de l'écran, il y a des bouquins conseillés qui sont justes surréalistes. Prenez celui sur les caricatures des juifs, réalisé pendant la guerre. Bon, quelle crédibilité apporter à ça ?

On est pas à se poser des question sur l'origine turco-mongole des ashkénazes, de savoir comment sont morts les esclaves dans les camps ou d'autres sujets. Je ne suis pas du tout quelqu'un qui crie antisémite à tout bout de champs. Mais il est difficile de ne pas qualifier d'anti-sémite un site qui vend ce type de bouquin. Il y a un moment où il faut s'assumer. Je suis actuellement sur la Côte d'azur. Là bas, la plupart des gens n'aiment pas les arabes, ils assument (les arabes le leur rendent bien, mais ce n'est pas le sujet)
Bonjour Zoppas,

"J'espere que vous avez réglé vos petits soucis."

Non ! Mais je dois, effectivement, arriver une fois pour toutes à ne plus répondre aux provocations des c.ns.

"Mais il est difficile de ne pas qualifier d'anti-sémite un site qui vend ce type de bouquin. Il y a un moment où il faut s'assumer."

Bon, personnellement, je ne me sens pas vraiment concernée dans la mesure où je n'y connais toujours pas grand chose en matière de "juiveries". Je n'ai jamais compris pourquoi les Juifs avaient été poursuivis pendant des siècles, si ce n'est comme tout le monde, parce qu'ils n'auraient pas "reconnus" Jésus. Mais voilà, je me dis qu'en ces temps modernes, c'est quand même bizarre qu'ils en soient toujours au même point.

D'autre part, je NE COMPRENDS pas et N'APPRECIE PAS du tout l'attitude d'Israël face aux Palestiniens, mais ça concerne, une fois de plus, les dirigeants et pas forcément les citoyens; quoi que de ce que j'en sais - et comme tout le monde d'ailleurs -, c'est que ce sont majoritairement des sionistes qui se trouvent dans les territoirres occupés et qui revendiquent ces territoires.

Enfin, plusieurs personnes m'ont dit de me renseigner sur la différence qu'il y avait entre les Juifs descendants de Sem et les Sionistes. Aussi, en cliquant sur le lien, mon attention a été atttirée par un bouquin traitant de la question de Sion et j'ai trouvé cela intéressant, parce que je tente de comprendre un peu mieux la question juive.

C'est aussi pourquoi, concentrée sur le résumé de cet ouvrage, je ne me suis pas arrêtée sur le reste. A vrai dire, je n'ai même pas regardé attentivement car j'ai jeté un oeil en vitesse avant de partir. Depuis, je n'ai pas encore eu l'occasion d'y retourner.

Après, je pense que la liberté d'expression existe et doit continuer à exister, de même que je pense qu'un certain nombre de citoyens (pas tous, on est d'accord) ont un esprit suffisamment critique pour se faire leur propre opinion sur des questions délicates et que, de toute façon, on ne pourra jamais empêcher des idées dérangeantes d'exister; l'important étant de ne pas les instrumentaliser en guise de propagande liberticide. Enfin, je pense aussi que c'est en connaissant bien les idées dérangeants qu'on est le mieux à même d'en identifier les faiblesses pour les combattre si nécessaire. C'est exactement ce que font les enquêteurs qui tentent de "choper" les serial killers. ;-)

Une chose est de croire sur parole ce qu'on nous dit et qu'on nous propose comme "Vérité" en fonction du pouvoir en place; une autre est de vérifier par soi-même et en tirer des conclusions en recoupant avec d'autres informations et les faits historiques.

Si tous les livres qui se trouvent dans la bibliothèque du Vatican n'avaient pas été cachés au grand public, l'Humanité n'aurait pas dû attendre plusieurs siècles avant de savoir que la terre était ronde et tournait autour du soleil... "et pourtant, elle tourne" disait Galilée.

Voilà, pour ma part, j'aime bien m'informer et me faire ma propre opinion sur les choses. Esprit d'indépendance sans doute... ;-)

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Quand je disais qu'il y a un moment où il faut s'assumer, je ne pensais pas à vous, ni à personne en particulier hormis l'éditeur de ce blog.
L'histoire des religions est passionnante. On est bien obligé de sortir des sentiers battus pour trouver des trucs intéressants et plausibles.
Et vous avez le droit de penser ce que vous voulez sur Israel. Personnellement, j'ai choisit de ne plus m'interesser à ce conflit qui concerne directement très peu de gens et indirectement toute la planete. L'homme est là bas face à lui même, et comme d'habitude il ne montrera que le pire...
cher paul je croyais avoir compris que le role des incorruptibles du congres etait plutot de veiller a ce que le public reste endormi voire en lethargie. cela semble avoir plutot bien marche depuis 200 ans. remarquez apres le scandale affreusement chocking du libor l etat uni va porter l affaire au penal .puis une fois la penalite infligee l etat uni se reunira pour faire sauter la contravention en accord avec la constitudepression.what else.
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@ D et à ceux qui aime le site : http://www.the-savoisien.com/blog/index.php

Les photos des nazis qui défilent sur le côté, avec des liens vers les livres qu'ils ont écrit, c'est ce que vous appelez les bouquins parfois rares ?
Avoir l'esprit ouvert passe par lire ce genre de livres, mais certainement pas de se faire avoir par leur propagande.

Je rêve...on va faire passer les nazis pour des philanthropes !

Un example sur ce site : le bouquin de Himmler (oui, vous ne révez pas, c'est bien Himmler!). Je lis le pitch, il parle de la fete juive de Pourim. D'apres lui, les juifs (qualifiés de sous-hommes procedent comme ils l'ont toujours fait, à savoir tuer les dirigeants avant de s'insérer à tous les niveaux. Résultat : 75000 morts Perses.
Bon, je vais sur Wikipedia pour regarder ce que signifie la fete de Pourim, inutile de vous dire que c'est une autre version de l'histoire. Mais c'est un débat d'historien, attachons nous à regarder ce que condamne Himmler, sans nous interesser à la véracité de son délire. Qu'on fait les nazis avec ceux de leur propre camp ?

Les nazis n'ont-ils pas exterminé les SA pendant la nuit des longs couteaux ? C'est d'ailleurs une part infime de ceux qu'ils ont exterminé. Mais Himmler condamne quelque chose qu'il fera lui même. Dans son cas, c'est encore pire car il s'agit d'une purge interne.

VOUS ETES TOUS DEVENUS FOUS OU QUOI pour faire la promotion des nazis ?

Qu'on puisse étudier des livres comme ceux là, je le comprend tout à fait. Mais qu'on puisse dire qu'un site qui fait clairement l'apologie de l'antisémitisme avec les livres des pires criminels, je n'arrive pas à le comprendre. Bientôt l'apologie de Stalline et des communistes alors...

A quoi bon dénoncer ceux qui veulent nous rendre esclave par la dette, si c'est pour rentrer dans leur jeux ! Diviser pour mieux régner. Voila leur devise.
Alors que tous les peuples du monde sont leurs victimes, vous ne voyez pas qu'ils ont déja gagné, les Banksters...Le catholique déteste le musulman ou le juif, le musulman déteste le catholique ou le juif, le juif déteste le musulman ou le catholique. L'Hindou déteste le musulman qui le lui rend bien. Le chinois essaie de se cacher derriere sa muraille etc...

Mais le bankster se frotte les mains, il n'a pas de race, pas de religion autre que celle de l'argent. Les peuples qui pourraient facilement se libérer de son emprise se divisent et passe leur temps à se haïr. Ils vont bientot s'étriper, ce qui lui permettra d'assoir encore un peu plus son pouvoir.
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@ zoppas :

Que tu vois des photos de nazi qui défilent sur le côté de ton écran, c'est sans doute normal et surtout c'est ton problème.
Personnellement, je vais souvent sur des sites liés à l'automobile et de ce fait, j'ai souvent des publicités liées à ce thème sur le côté de mon écran.

Blague à part, ce n'est pas en lisant qu'on devient nazi, c'est au contraire en restant dans l'ignorance. Une preuve : demande aux gens, en France, qui n'ont pas et ne prendront pas un gramme d'or ou d'argent pour se couvrir s'ils s'intéressent à la lecture en général, que ce soit de romans, de revues, de sites internet,...

De la même façon, nos fans français de l'extrême droite ont en général peu de culture, peu de compétences mathématiques, aucune logique. Ca déteste les étrangers mais ça adule le PSG... ça crie "vive la France" mais ça achète des voitures étrangères, de la hifi chinoise ou japonaise,... ça dit "c'est de la faute des étrangers" alors que beaucoup d'étrangers doivent amèrement regretter que leurs ancêtres aient accepté de venir apporter de la main d'oeuvre à la France. J'ai travaillé dans une usine où nous manquions de monde! Alors? Alors ça veut bien travailler, mais sans se fatiguer.

On parle beaucoup des banquiers sur ce site... et pourtant j'imagine que peu d'entre nous les portent dans leur coeur. Mais c'est quand même "grâce" à leur cupidité que nous sommes réunis ici. Ca ne fait pas de nous des banquiers.


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Je pense qu'apres la lecture d'un article dont le titre est "démolir l'Etat de droit", qui traite d'assassinats décidés arbitrairement par le gouvernement américain, celui qui fait, même involontairement l'apologie des nazis et qui est pourtant en accord avec R. Paul doit se poser des questions.

Beaucoup de gens ne font pas la démarche de prendre un peu de recul. Il ne faut pas l'oublier.

Maintenant, toutes les lectures sont bonnes à lire, je ne suis pas partisan de bruler les livres quels qu'ils soient.
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@ zoppas

Les vrais nazis défilent en Estonie , pays de l'EU .

..."Le ministre estonien de la Défense, M. Urmas Reinsalu , a en effet exprimé, le 14 juillet 2012, sa reconnaissance à « l'Union des combattants pour l'Estonie libre » qui regroupe les Estoniens ayant collaboré avec les nazis lors de la Seconde Guerre mondiale, et dont la plupart des membres sont des anciens combattants de la 20ème division de la Waffen SS.

D'après le ministre, ce qu'il a appelé « le sacrifice » de ces anciens SS devrait servir d'exemple pour la génération actuelle des Estoniens qui sont prêts « à se défendre et à défendre leurs alliés ».

http://fr.rian.ru/world/20120715/195359645.html

Nous pouvons constater que les alliés de ce triste type sont nos gouvernants .
Pour l'instant , pas de réaction du ministre Fabius .
Qui ne dit mot consent dit-on .

Les vrais antisémites sont israéliens , dont la majorité de peuplement n'est pas sémite , en mettant des signes distinctifs sur le passeport des palestiniens ( musulmans ) lesquels sont sémites ,lorsqu'ils obtiennent la nationalité israélienne.
http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/01/11/israel-le-passeport-qui-brule-les-doigts_1628303_3218.html
Que dirait-on si en EU on mettait des croissants sur le passeport des européens musulmans , des chandeliers pour les juifs et rien pour les chrétiens.

La réalité est difficile à admettre , il est plus confortable de mettre la tête dans le sable , n'est-ce pas ?


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L'Estonie est une base très avancée de l'OTAN, bras droit des USA, alors on fait l'impasse sur tout le reste.
Hillary Clinton passe plus de temps en moyen orient qu'ailleurs dans le monde : Une ministre de l'intérieur, si l'on considère les pays du golf comme politiquement et économiquement une extension des états unis (voir taux de change USD et leurs monnaies).
Quand la tunisie emprunte à 1,6%, grâce à l'intervention américaine, on se demande si ce n'est pas un nième état américain : http://www.boursorama.com/actualites/la-tunisie-revient-sur-le-marche-de-la-dette-avec-l-aide-des-etats-unis-2cf7330accd177679c6700977e7db7c1
On en parle pas dans nos médias, ça serait incohérent avec le lynchage sur le gouvernement islamiste béni par nos dirigeants comme le fut ben ali avant.

Très utile la distinction terminologique faite entre juifs, israéliens (citoyens et dirigeants) et sémites (Enfants d'Israel/ Jacob),
nos médias nous font l'amalgame entre arabe (sémites d'arabie), maghrébin (berbère), turc, perse, musulman (+indiens, philippins ...), islamiste (dirigeants, politiciens et activistes), et ça marche!

On peut pas en vouloir au citoyen américain qui pense que le France est la capitale de l'Europe, que la turquie est une dinde et que la hongrie est la faim ...
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En outre nous pouvons constater l'effrayante manipulation de l'opinion par l'intermédiaire des associations grassement subventionnées par l'état , celles dont les dirigeants vivent comme des nababs aux frais du contribuables , celles qui sont censées chargées promouvoir les droits de l'homme , faire obstacle au fascisme et au racisme , promouvoir la démocratie et toutes ces bonnes choses que l'on voit à la tévé comme les bombardements humanitaires.

Associations toutes silencieuses devant cette abjection.

Ces associations défendent aussi une Europe fédérale , celle du renflouement automatique des banquiers crapuleux par le MES de droit luxembourgeois financé de force par le budget des états et cautionnent ainsi sans honte le véritable nazisme qui s'exprime ouvertement par la voie des anciens de la 20 eme division de la Waffen SS et du gouvernement estonien.

Histoire de la 20 eme division SS

http://fr.wikipedia.org/wiki/20e_division_SS_de_grenadiers

Ce qui est curieux et inquiétant du point de vue symbolique est que le signe euro apparaisse sur le blason de cette division SS .
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@ D. & Zoppas,

"Nous pouvons constater que les alliés de ce triste type sont nos gouvernants."

Nous avons un peu le même problème en Belgique sachant que la classe politique dominante depuis la WWII est majoitairement flamande et qu'un certain nombre de politiciens flamands font du HARCELEMENT ADMINISTRATIF en tout genre envers tout ce qui N'EST PAS flamand ou NE PARLE pas flamand tout en faisant fi de l'avis de la Cour européenne des Droits de l'Homme. Ajoutons à cela les idées du Vlaams Belang et les origines du chef de file de la NVA (deux partis qui, ensemble, rassemblent quand même un minimum de 30% des voix en Flandre, sans oublier que la ville de prédilection de la NVA est Anvers et que cette ville a joué un sacré rôle en matière de collaboration pendant la WWII) et on peut se faire une petite idée de l'idéologie de base...

La classe politique francophone est composée de sombres imbéciles, magouilleurs et voleurs en tout genre; la classe politique flamande et dominante, par contre, est composée de gens plus pragmatiques mais "dangereux"... Enfin, ce n'est que mon humble avis. :-((

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Au fait, vous avez un gouvernement actuellement ?

C'est vrai qu'en Belgique ça craint vraiment...je pense que vous devriez divorcer, les choses vont empirer.
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Bonjour Zoppas,

Oui, nous avons un gouvernement dont l'accouchement eut lieu dans la douleur et qui fut presque mort né. Je crois qu'ils ont réussi à le former in extrémis sinon les ministres n'auraient plus été payés (il fallait un gouvernement pour voter le budget...).

Le problème, c'est qu'il y a des forces (groupes de pression d'entreprises notamment comme De Warande : http://fr.wikipedia.org/wiki/De_Warande) dans le pays qui désirent ardemment une Flandre indépendante car, aujourd'hui, la Flandre est plus riche que la Wallonnie. Au passage, elle a oublié l'époque où les Flamands ont pu vivre grâce aux aides accordées par la Wallonie pour construire le port de Zeebruges (qui est encore une formidable source de revenus) du temps où elle était riche; et que beaucoup de Flamands seraient morts de faim s'ils n'étaient pas venu travailler en Wallonie (en même temps, les élus Wallons ont toujours été très cons de ne pas accepter de rendre la totalité de la Belgique bilingue voire trilingue et il est vrai aussi que les grands propriétaires se la pètaient un peu aussi vis-à-vis de ce peuple moins bien lotti; mais c'était il y a 100/150 ans et certains Flamands sont revanchards). Mais peu importe.

Actuellement, toutes les ficelles sont utilisées pour arriver à cette indépendance et tout est bon à être instrumentalisé, à commencer par l'Europe de la Subsidiarité qui ne fait rien d'autre que de prôner l'Europe des Régions. Cette question de subsidiarité va permettre de disloquer pas mal d'Etats nations à l'avenir à mon avis (France : Corse/Bretagne, etc.; en Espagne : Catalogne, Pays Basque, etc.).

Sinon, ça va des insultes "mérdiatiques" du type "Les Wallons sont des fainéants, des grévistes, etc." jusqu'à la publication de cartes de la Belgique sur lesquelles la Wallonie est rattachée à la France (http://www.courrierinternational.com/article/2010/01/07/desoriente) et ne fait donc pas partie de la Belgique; ou alors une carte où Bxl est représentée de façon inacceptable (http://www.levif.be/info/actualite/belgique/controverse-autour-de-la-carte-de-bruxelles-raciste-et-homophobe/article-4000053996857.htm); en passant par la non nomination de bourgmestres francophones élus démocratiquement en périphérie bruxelloise (mais dans des communes flamandes); à la dislocation de Bxl-Hal-Vilvoorde pour des questions purement électorales; aux aides que le gouvernement Flamand octroie à ses citoyens Flamands afin qu'ils s'installent à Bruxelles. Bruxelles et le Roi étant les deux derniers obstacles à surmonter pour les séparatistes.

Même s'il est vrai que historiquement parlant Bxl était en territoire flamand, il n'en n'est pas moins vrai aussi que ça fait des lustres qu'il y habite plus de francophones et d'étrangers que de Flamands. Mais ils veulent Bruxelles...

On constate également qu'il y a de plus en plus d'attaques contre la famille royale. Moins contre le Roi Albert II qui a gagné l'estime de beaucoup car il est très habile et respectable. Mais il y a quand même eu une attaque récente contre lui quand on lui a reproché l'achat d'un yacht en pleine crise et avant ça lorsqu'on a ébruité le fait qu'il avait une fille naturelle du nom de Delphine). Par contre, les princes sont la cible d'attaques violentes et répétées par la presse flamande et même par la presse francophone. On peut donc en déduire que le jour où Albert II aura abdiqué ou sera mort, la Belgique sera totalement moribonde et Albert II commence à se faire vieux, hélas !

Ce qui est surtout "remarquable" c'est que ce sont essentiellement nos "élus" et les "mérdias" qui ont commencé à diffuser le venin dans la population. Ils créent volontairement les tensions et ça marche en particulier avec les "petits esprits", ceux qui n'ont jamais quitté leur village ou région.

A force de s'entendre répéter à longueur de journée, de semaine, de mois et d'année que les Wallons sont des fainéants et leurs représentants des voleurs (pour les représentants, je confirme le côté voleur vu la quantité effroyable de scandales politiques qu'il y a eu ces 30 dernières années avec le PS en Wallonie), une majorité de Flamands, et parfois même certains Wallons, finissent par être convaincus que c'est la vérité. Du coup, les Wallons/francophones (je note les deux car un Bruxellois ne se sent pas Wallon et un Wallon pas Bruxellois) n'ont plus leur place en Belgique ou, tout du moins, ne devraient carrément plus avoir le droit à la parole et/ou aux décisions politiques. Une majorité de postes clefs dans l'administration est occupée par des Flamands, ce qui fait notamment scandale au sein de l'armée ces derniers temps.

Les autres Belges, Flamands non séparatistes et autres Wallons et Francophones, quant à eux, sont tellement dégoûtés qu'ils ne s'intéressent carrément plus à la politique. Ce sont toujours les mêmes têtes à chaque nouvelle élection; ça ne marche quand même pas mais on recommence avec les mêmes. On en a ras-le-bol de devoir aller voter tous les deux ans, mais chez nous c'est obligatoire tout en étant inutile puisqu'il n'y a pas de changement de personnes placées au pouvoir et on en a ras-le-bol des rififis & scandales financiers à répétition. Ca nous USE !!!

Si la Belgique doit divorcer, eh bien, je ne sais pas comment les "élus" vont faire pour s'entendre en matière de division sur la dette publique... J'imagine que la Wallonie devra bien rejoindre la France car elle ne s'en sortira pas seule et que la Flandre travaillera main dans la main avec l'Allemagne dont elle a hérité le pragmatisme et s'en sortira mieux.

D'ailleurs, à ce sujet j'avais lu un très bon roman il y a une vingtaine d'année qui s'appelle "Le siège de Bruxelles" écrit par Jacques Neirynck (http://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/577) et franchement, plus ça va, plus j'ai l'impression que c'est vraiment vers quoi nous allons ! Bart de Wever, chef de file de la NVA, pourrait même être le héros dont il est question dans le roman.

La moitié de la Belgique appartient déjà financièrement à la France et a été bradée à cette dernière par des financiers du type Albert Frère et consorts (Carrefour, GDF Suez qui détient l'électricité de Belgique, etc.) et l'autre partie est détenue par des groupes hollandais sinon allemands (n'oublions pas non plus que la Belgique a une région allemande avec les cantons rédimés).

En outre, j'ai constaté que l'aménagement du territoire dans le sud du pays ressemble de plus en plus à l'aménagement du territoire du nord de la France... donc, ça ne m'étonnerait pas que dans les coulisses les jeux soient déjà faits, que quelque chose se prépare bel et bien, mais que les citoyens qui ne voient/n'observent pas ne sauront que le jour J, un beau matin lorsqu'ils se réveilleront.

Voilà où nous en sommes avec notre fameuse devise "L'union fait la force". Quelle union ? Quelle force ?

La Belgique est un Etat tampon, née lorsque Napoléon a perdu la bataille de Waterloo et parce que les Anglais l'ont voulu ainsi car ils ne voulaient plus de cette grande France. Les Belges ? Je crois bien qu'ils n'ont jamais eu leur mot à dire... ils subissent depuis des siècles. César trouvait que de "tous les peuples de la Gaule, les Belges sont les plus braves"... mais "brave" vient normalement de "bravoure". Si c'était le cas du temps de César, avec le temps les Belges ont perdu toute bravoure et feu sacré. Ils flottent sur la rivière de la volonté des puissants. :-((
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Hé bein....

Si vous etes rattaché à la France,vous allez vite comprendre que côté magouille et corruption, il n'y a que les italiens et les grecs qui nous battent!

J'aurais deux questions :
- pourquoi la Flandre se rapprocherait de l'Allemagne ? La proximité avec la Hollande n'est-elle pas bien plus grande ?
- j'ai entendu dire que les charges sociales étaient plus importants en Belgique qu'en France. Comment les Belges font-ils pour produire des tomates, des fraises etc...à des prix si compétitifs (en dessous des prix espagnols ?). Je crois même avoir constaté que les prix des fruits sont beaucoup plus bas en Belgique qu'en France. Plus généralement, sur quoi est basée la richesse de la Flandre ?
Bonsoir Zoppas,

"Si vous etes rattaché à la France,vous allez vite comprendre que côté magouille et corruption, il n'y a que les Italiens et les Grecs qui nous battent !"

Ben... quand même, les socialistes wallons se débrouillent vraiment pas mal dans ce domaine. A mon avis ils ont dû avoir des cours de la part des immigrés Italiens alors car ces dernires sont bien installés en Wallonie. ;-)

Blague à part, La Flandre ne se rapprochera jamais des Pays-Bas car la majorité des Flamands déteste les Hollandais. J'ai même envie de dire que c'est "épidermique". Question historique de nouveau qui date du XVIème siècle ou la Flandre catholique s'est séparée des sept provinces protestantes du nord des Pays-Bas. Depuis, je pense que l'animosité à dû se transmettre de génération en génération. Faut dire que l'état d'esprit entre un Hollandais et un Flamand est totalement opposé (j'ai vécu de mes 6 à 12 ans aux Pays-Bas et je suis certaine que c'est là-bas que j'ai acquis une ouverture d'esprit que je n'aurais pas pu acquérir aussi facilement en Belgique). "Petit pays, petit esprit..." mais sympa quand même car les Belges, grâce à leur sacrée dose d'auto-dérision, font passer beaucoup d'autres défauts à la trappe. ;-)

Par contre, lors de la WWII, la Belgique n'a tenu que deux semaines face à l'envahisseur parce qu'il y avait des bataillons entiers composés de miliciens Flamands qui ont laissé passer les Allemands... question d'affinités. Faut dire aussi que déjà lors de la première guerre mondiale les Allemands leur avaient monté la tête contre les francophones, dominants à l'époque, où les affaires en Justice se traitaient en français, ce qui fait que le Flamand lambda ne comprenait rien à ce qui lui arrivait, ce qui était très injuste. Les Allemands ont profité de ce désarroi pour les liguer contre la classe dominante. A noter aussi que toute la bourgeoisie flamande s'exprimait en français et c'est encore partiellement le cas aujourd'hui. Donc la Flandre préfèrera toujours s'allier à l'Allemagne.

Question charges sociales et pression fiscale, il est vrai qu'on est pas mal lotis ici, du moins la classe moyenne, car tout le monde sait que la Belgique est un paradis fiscal pour les fortunés : Merci Didier Reynders (ex-ministre des Finances faisant partie du MR, parti libéral, et qui possède une maison à Liège où il habitait avant de venir acheter une maison à un million d'euros à Uccle, commune bruxelloise : http://www.eventail.be/detail_sections.php5?i=1393 . Il n'y a pas le prix sur le lien mais je crois me rappeller avoir entendu que c'était 1 million d'€) ! Je n'aime vraiment pas ce type qui a toujours eu un arrogance crasse insupportable ! C'est lui qui a pris toutes les mesures nécessaires pour favoriser les fortunés, c'est vraiment déguelasse ! Un exemple parmi d'autres : Il a vendu des bâtiments étatiques pour une somme dérisoire et les a ensuite reloués aux nouveaux propriétaires après réfection à des prix incommensurables !

Par contre, je ne peux pas vous expliquer comment les Belges font pour produire des tomates et des fraises à des prix plus bas que les prix espagnols. J'imagine que si nos fruits/légumes sont vendus en France (sûrement dans le nord) moins chers que les espagnols, c'est que le coût du transport est nettement moindre... vu que nous sommes voisins. Sinon, n'étant pas économiste, je ne peux pas mieux vous répondre.

La richesse en Flandre est essentiellement basée sur l'apport des investisseurs, la présence de multinationales et l'activité portuaire. La Wallonie, quant à elle, serait appréciée dans le domaine des nouvelles technologies, ce qui serait sa principale source de revenus, les aciéries étant de plus en plus malmenées au fil du temps.

Voilà, c'est à peu près tout ce que je sais sur mon pays... à part les monuments touristiques intéressants à visiter à Bruxelles. ;-)

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@D
Je n'ai jamais dit qu'Israel était un exemple. C'est une chose de critiquer une (ou des ) actions detestables de la part d'Israel. C'en est une autre de lever le bras comme les Estoniens dont vous parlez. Je pense que vous etes d'accord avec moi. Au dela des têtes pensantes, je sais aussi que la masse des hommes sont des moutons, et qu'il devait y avoir des engagés dans la Waffen qui ne devaient pas être de mauvais bougres, juste des suiveurs manipulés.

Dans le langage courant, le terme antisémite est associé aux juifs, et antimusulman aux...musulmans. Cest une vérité que la plupart des israéliens (et plus généralement des juifs) sont antipalestiniens (et plus généralement antimusulmans).
C'en est une autre de dire que les palestinien (et plus généralement les musulmans) sont anti-israelien (et plus généralement antisémites).

Il faut bien reconnaître que dans la région, c'est un peu épuration ethnique dans tous les sens. Il ne doit pas rester beaucoup de juifs en Irak, Arabie S, Egypte etc...

Le conflit israelo-palestinien, c'est l'homme face à lui même, ou comment des populations anciennement partiellement ghettoisées se comportent face à la menace d'une autre population. Ariel Sharon avaient des idées assez intéressantes et franches sur la question. Globalement, c'était "ils étaient chez eux, ils ont toutes les raisons de nous détester, je n'ai pas d'autre endroit où aller, je défendrais jusqu'au bout mon chez moi".
Si j'étais palestinien je me ferais peut être péter. Si j'étais juif israelien, je tirerais peut être dans le tas. Heureusement pour moi, je ne suis ni l'un ni l'autre et je n'ai pas à choisir. La situation en France est suffisament explosive pour qu'on cherche avant tout à éviter de se retrouver dans une situation analogue.

Mais je le repete, je me tiens à l'écart de ce conflit qui ne nous apportera que des malheurs. De toutes façons, comment voulez vous que cette situation se règle autrement que ce qu'il s'est toujours passé, c'est à dire un massacre de masse ou une expulsion.

La réalité pour moi n'est pas difficile à admettre. Entre tendre l'autre joue (pour rester poli...) et sauter sur une mitrailleuse lourde et tirer dans le tas de tous ceux qui ne pensent pas comme moi, j'espere simplement que nous pourrons trouver une 3eme voie. Même si je n'y crois pas trop. Et si nous devons tous y passer, n'oublions pas que considérer à priori qu'il n'y aura pas de jugement dans l'au dela pourrait s'avérer être une grave erreur pour certain. Bien plus grave que de ne pas avoir de gold ou d'argent ici bas, en ce moment. Car au final, cher D, malgré nos divergences de formes qui sont réelles sur ce sujet, je ne crois pas qu'il y ait énormément de divergences sur le fond.
@ Zoppas,

"Entre tendre l'autre joue (pour rester poli...) et sauter sur une mitrailleuse lourde et tirer dans le tas de tous ceux qui ne pensent pas comme moi, j'espere simplement que nous pourrons trouver une 3eme voie."

L'ennui, c'est que ce ne sont pas vraiment les citoyens qui décident de l'existence ou non de cette 3ème voie... :-((

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@ zoppas
Je vous croyais plus fin.
Pour vous évitez de divaguer sachez que je suis farouchement anti nazi et le site n'est pas anti machin non plus , c'est une bibliothèque de livres qui ont été rejeté par la doxa dominante du fric , à usage des personnes qui souhaitent s'informer de points de vue historiques.
Il y a de tout.
Je ne souhaite pas que votre acharnement anti truc devienne ridicule comme à la tévé pour des raisons politiques bien précises.
Et puis , ce ne sont que des livres.

Au fait vous avez lu les passages du Talmud qui traitent des goïm , des chrétiens particulièrement ?
Ce n'est qu'un livre qui fait débat aussi , qu'en pensez-vous ?


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@ D
Nous avons deja eu ce débat il me semble, cher D. Je crois que nous avons des idées en commun, à savoir que la main invisible n'est pas qu'une méthaphore, par contre il me semble cher D que vous aviez relié Bankster, communisme, nazisme et Talmud, et ça je m'y refuse. J'en ai le droit.

On peut tout a fait être critique vis à vis du judaïsme. Vous en avez le droit. Mais où estimez vous que je manque de finesse ? Dans le fait que je me refuse aux amalgames ?

Toutes les religions ont leurs boulets, et les catholiques ne sont pas en reste, pas la peine de developper (et je ne pense qu'aux massacres de masse, pas au reste...). Alors, tous les catholiques sont des meurtriers d'Indien, de Cathares, de protestants et que sais-je encore ? Bien sur que non. Mais comment réagiriez-vous si on venait sans cesse vous rappeler ces faits ? Un amalgame catholique-assassin de civilisation ne vous semblerait pas manquer de finesse ?

Si débat il doit y avoir sur des passages du Talmud, et bien débattez. Mais je doute qu'il y ait encore beaucoup de juif sur ce forum.
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@ QUELQU'UN qui adore les citations : parfois tu n'as pas de réponse et c'est normal.

"On répond aux imbéciles par le silence." Sagesse Populaire



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J'aime deux choses :
- tu es le seul à te sentir concerné
- tu réponds, même par le vide
Quasiment égal à toi-même....sauf que pour une fois, ta réponse n'est pas saoulante à lire^^
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Je n'ai fait qu'appliquer ta sentence !
(relis-la, si tu l'as oubliée)



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Ah non non non !!! Je n'ai pas oublié !!! :-D L O L
Justement... Je ne suis pas déçu... Tu m'as répondu, c'est bien,
c'était prévisible. Relis la sentence... Ravi que ça ne puisse pas s'appliquer à moi.
Contrairement à toi.
Et je constate avec plaisir que tu continues à noter tes commentaires... ^^
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excellent, Pépin !!
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Arrête tes conneries, t'es en train de me couler.

N'oublie pas que tu es le facho et que je suis le bolchevik.

Ils sont en train de nous confondre, les HP
(surtout Numiscor, qui ne connait pas l'histoire depuis le début)



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toujours aussi chafouin notre Pépin ! ( je dis surtout çà parce que j' aime bien le mot "foin" )

ah, je vois que ce matin ( vues les traces de roues laissées dans la boue ), tu es parti avec ton tracteur...

alors, bonne route ! ( ...et surtout, n' oublies pas d' emporter un éthylotest !!! )

:~)


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Les gens sont stupides ; l'humanité est constituée par un réservoir inépuisable de crétins....
Voilà le souci ....
Si l'humanité était dotée d'une majorité de gens intelligents et réfléchis , les dérives criminelles de ce type ne verraient le jour....
Je veux être clair , un gouvernement ne peut exister en présence d'une majorité de gens réfléchis...
Les zombies sont par contre le terreau fertile des gouvernements et de leurs dérives...
Nous allons vers des années très sombres...
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Est-ce - ou non - être stupide et crétin (sic) que d'être misanthrope ?

That's the question.



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...il me semble que la plupart des misanthropes sont des personnes douées d' une grande lucidité et d' un sens aigu des réalités.

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C'est en tout cas ce qu'ils se plaisent à croire.
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Merci Frédéric P......
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Et les misogynes ?





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... alors là je n' ai pas vraiment d' idée sur la question ( peut-être des sortes de "frustrés" ? ).


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La question était un piège !

Le misanthrope est nécessairement misogyne, la femme étant... un être humain.

C'est là une des premières contradictions du misanthrope :
il est prêt à se reconnaître comme tel, mais aura des difficultés à s'avouer misogyne.

Des contradictions de ce type, il y en a des dizaines.

Comme déjà dit, le manichéisme est fatalement l'écueil
sur lequel vient s'échouer le simple bon-sens.

L'approche philosophique préserve du manichéisme,
d'où son intérêt en préalable à toute réflexion d'ordre global.





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Allons Pépin ........Vous faites dans la légèreté d'esprit ! C'est trop facile...
Une " élite" corrompue , en voie de décomposition au stade butyrique ammoniacal est en train de détruire les nations pour un nouvel ordre mondial policier , esclavagiste et liberticide.
Cette élite corrompue par les banksters y parviendra puisque les zombies majoritaires préfèrent que le " gouverne et ment " pense à leur place , pendant qu'ils passent leur temps à sauter sur eux mêmes dans des stades à regarder les jeux olympiques si justement faits pour les endormir...
Je déteste les cons , pas les Humains intelligents et justes , nuance ......
J'ai le mérite de ne point porter de masque!
" En ces temps de tromperie universelle , dire la vérité devient un acte révolutionnaire".
Le mal avance grâce à la cécité complice des gens qui sautent sur eux-mêmes dans les stades...
Le mal avance par la séduction , sous le masque de la "sécurité" et des "droits de l'homme"...
Le vol en réunion et en bande organisée avance sous le masque du "partage et de la solidarité"
Les gens lobotomisés par les merdias ,les péripatéticiennes merdiatiques , les presstitués et le sport spectacle des jeux du cirque sont incapables de prendre ce recul.......
Les crétins sont les artisans de leur maux et creusent leur propre tombeau par leur confiance aveugle aux entités cadavériques des " gouverne et ment "


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"Je déteste les cons, pas les Humains intelligents et justes" (sic).

Tout le problème de votre "théorie" est de définir la ligne de démarcation :
à partir de quand - et comment - commence-t-on à être un "con" ?

Quant aux "Humains intelligents et justes", leur première attitude consisterait, comme je l'ai dit plus haut à Fred, à se préserver coûte que coûte du délétère manichéisme, consistant de façon déplorable à séparer le monde entre les "bons" (intelligents et justes) et les "mauvais" (stupides et crétins, pour reprendre vos termes) car cette disposition d'esprit n'est intrinsèquement PAS celle d'un Humain intelligent et juste
- puisque pas "juste"... justement !

Me fais-je bien comprendre ?

Si l'on prétend faire partie des "Humains intelligents et justes",
alors il faut en donner la preuve par des réflexions qui ne soient pas si ostensiblement frappées du sceau de la ségrégation, où le "con" est toujours l'autre (TOUS les autres ?).

En tout cas, par votre rhétorique au fiel et au venin ("merdias, péripathéticiennes merdiatiques, presstituées"), vous ne me convainquez guère de faire partie des "Humains intelligents et justes" qui, par définition, sauraient raison garder, pondération entretenir, nuance cultiver, philosophie préserver
- tout le contraire de vos diatribes tous azimuts.

La haine et la colère sont mauvaises conseillères à l'être pensant.

Mon message, finalement, se borne à cette maxime.


Sincères salutations de, peut-être, pour vous, un...
con






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Ne vous énervez pas Pépin........
Je me trompe peut-être , mais entre dans ma définition de "bête" tout individu qui donne sa confiance aux avocats d'affaires politiques ou aux médias presstitués.....
Pardon si ma vision des choses vous a offensé...
Salutations.
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à Pépin et Sébastien H.

... je voulais juste ajouter que selon ma modeste expérience, j' ai remarqué que ( tout du moins à moment ou à un autre ) tout un chacun sera toujours le "con" de quelqu' un d' autre...

enfin, il me semble...

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Pépin,
Désolé de m'immiscer dans votre conversation ,

...Tout le problème de votre "théorie" est de définir la ligne de démarcation :
à partir de quand - et comment - commence-t-on à être un "con" ?...

C'est pourtant simple, on juge l'arbre à ses fruits.
C'est du concret , pas une théorie fumeuse , pas des parlotes bien-pensantes .Les conneries et autres absurdités parfois criminelles sont faites par ce que l'on appelle communément des c...
Les c..s , ça existe et se sont des nuisibles .

Si vous ne savez pas faire le tri , vous ne saurez jamais faire une bonne confiture ou connaitre de bonnes gens.

Ce serait dommage pour vous .
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Oui , c'est parfait........
On reconnait l'arbre à ses fruits.....
Dès lors , il est très facile de faire le tri...
Merci !
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@ Pépin, Sebastien H. & D,

A mon tour de m'immiscer dans la conversation...

Tout le problème de votre "théorie" est de définir la ligne de démarcation :
à partir de quand - et comment - commence-t-on à être un "con" ?

Est "con" celui qui manque singulièrement d'intelligence émotionnelle qui permet de sentir intuitivement comment réagir en bonne harmonie avec autrui.

Est "con", celui qui est incapable de remise en question et croit bêtement tout ce qu'on lui sert sans esprit critique et sans chercher à en savoir plus.

Je pourrais encore rajouter d'autres exemples, mais avec Pépin et surtout venant de moi, je crois qu'il est plus prudent de s'arrêter ici.

Ceci dit, je trouve Sebastien H. & D. ainsi que quelques autres intervenants non nommés, être des personnes particulièrement PAS connes du tout et je les apprécie, dès lors, beaucoup ! ;-)

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Merci du compliment Lolo,
Vous qui aimez la lecture et qui avez l'esprit ouvert, un blog plein de bouquins parfois rares.
http://www.the-savoisien.com/blog/index.php
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Sincèrement et avec plaisir et merci pour le lien. ;-)



à "D.",

La charte de 24hGold interdit le prosélytisme.



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Euh... Pépin "le modérateur", je crois que je suis une grande fille, tout à fait capable d'esprit critique. ;-)

Et D. ne me semble pas être un "guru" sectaire ou se comporter comme tel. C'est un adulte responsable qui prend juste du plaisir à partager ses connaissances avec quelqu'un dont il a remarqué l'esprit ouvert et curieux/avide de littérature. Je l'en remercie vivement d'ailleurs car, de fait, le site qu'il m'a proposé est très intéressant... ;-)

Si tu continues à mettre des bâtons dans les roues des personnes qui aiment s'entre-aider et s'informer mutuellement, sois certain que tu vas décupler leur envie de se refiler encore plus de références littéraires et/ou Internet qui ne te plairont pas et ce, juste pour te montrer que tu ne les dompteras pas ! La liberté de penser n'est pas quelque chose qui s'achète ou que l'on peut stopper par un simple coup de semonce verbal.

Et n'oublie pas, plus tu tires d'un côté, plus la force opposée se fera jour également, histoire de rééquilibrer les choses. C'est de la pure physique. C'est aussi la théorie du Yin et du Yang dans ce monde fait de matière... ;-)
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Lolo,

Si tu pouvais éviter de répondre à la place des autres et t'immiscer dans tout sans qu'on t'ait demandé ton avis, ce serait pas mal aussi.

Ca devient pénible, ton omniprésence à tort et à travers sur ce site (surtout à tort, en l'occurrence) car, pour une "HP" autoproclamée, je trouve que tu manques singulièrement de jugeote et de comprenette.

Tu fais la candide qui ne voit pas de quoi je veux parler ni à prosélytisme je fais allusion...
C'est donc bien vrai :
il n'y a pas de pire aveugle que qui ne veut pas voir.

Il faut que je te fasse un dessin ?

Pourtant, si tu as regardé exhaustivement le site en question, il y a un passage où, des dessins, il n'en manque pas !!

Même les dessins (surtout ceux-ci !), tu n'arrives pas à décoder ?

Décidément, pour une HP, je te trouve vraiment faiblarde de la perspicacité...

Ou alors tu le fais exprès, ce n'est pas possible !

Je crois que, sur ce coup, tu as (encore !) perdu une occasion de te taire,
et que tu aurais mieux fait de t'abstenir d'intervenir.

Il suffit qu'on te flatte un peu en te disant que tu as l'esprit ouvert, et tu es prête à gober les trucs les plus immondes qu'on va te soumettre.

Finalement, pour une "rebelle", tu es facilement manipulable :
il suffit de te flatter !

Quant à moi, que me reproches-tu ?
D'être imperméable à la vindicte (de la même façon que je le serais à la flatterie) et de, justement, garder mon esprit critique ?

"Est con celui qui croit bêtement ce qu'on lui sert sans esprit critique",
selon ta PROPRE définition.

Tu ne pouvais mieux dire, à ma place, en l'occurrence !

Et là, quand tu écris
"le site qu'il m'a proposé est très intéressant",
je me dis que ton fameux "esprit critique" (signe qu'on n'est pas con)
est totalement absent, voire inexistant.

Alors, s'il-te-plait, ne viens pas me reprocher à MOI de l'avoir, l'esprit critique.
... Car alors le con ne serait pas celui que l'on croit...









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Cher Pépin,
Un peu de modestie ne vous ferait pas de mal.
...Jean 8, 32 ... et vous connaîtrez la vérité et la vérité vous libérera. »
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Je ne vois pas ce que la modestie vient faire là-dedans...

Vous disiez qu'il fallait juger l'arbre à ses fruits, comme meilleur moyen de définir la bêtise humaine.

Je ne sais pas si vos lectures sont le fruits de vos pensées,
ou si vos pensées sont le fruit de vos lectures,
mais en tout cas ces fruits-là, on les connait trop bien...

Des fruits bien blets, en l'occurrence...

Alors, si on devait juger l'arbre à ses fruits... Hum...
Dans le cas présent, ce ne serait pas à votre avantage.

On connait trop bien l'arbre qui a produit ces fruits-là,
ses racines,
ses ramifications,
et les fruits empoisonnés qu'il a donné et donne encore
(pour preuve en 2012, encore).

J'ai donc suivi vos conseils,
et jugé l'arbre à ses fruits :
ne venez pas maintenant me le reprocher !

Quant à la façon dont vous confondez les "c..." et les nuisibles,
je pourrais vous dire qu'il existe moult cons
(et j'en connais des masses !)
qui ne sont pas nuisibles pour autant :
ils sont cons, c'est tout.

Pour ce qui est de vos conseils sur comment faire de la bonne confiture,
je vous dirais que je fais de la confiture de groseille, de framboise, de fraise, de mûre, de myrtille,
or ce ne sont pas des FRUITS,
mais des BAIES,
ne poussant JUSTEMENT PAS sur des arbres.

Alors, pour ce qui est de faire le tri,
je vous renvoie la recommandation.

No problem en ce qui me concerne :
je sais reconnaître les cons non-nuisibles,
les cons nuisibles,
les nuisibles tout court,
je connais les fruits et les arbres,
les baies avec lesquelles on fait de la confiture,
tout ça...

... Et je n'ai pas besoin de connaître la "vérité"
(surtout celle-là !)
pour être "libéré".

Lolo disait que vous n'étiez pas un gourou,
mais ce genre de prose n'en donne pas la frappante démonstration...

D'ailleurs, pour reprendre vos termes,
je ne vois pas de quoi je devrais être "libéré" :
seul le bon-sens me guide,
me faisant éviter les pentes glissantes
du genre de celle que vous savonnez.

Quant à la bible, ce n'est pas mon livre de chevet.
Laissez-moi le droit,
dans votre immense tolérance et votre modestie prônée,
d'être athée au milieu de tous ceux qui vont me cribler de "-1"
à la seule lecture de ces mots.

Il faut avoir du mérite, croyez-moi,
à être seul contre plusieurs dans la défense de ce qui est,
simplement,
de la philosophie...





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à " il est beau le Pépin ", notre BHL en herbe ,

Juste pour vous faire remarquer que vous semblez débuter dans la "philosophie" et que nous ne sommes pas d(r)upes.
Par exemple , vous dites :
...or ce ne sont pas des FRUITS,
mais des BAIES...

Les baies sont des variétés de fruits et la fraise n'est pas un fruit. Il n'y a que vous pour l'ignorer et.... ignorer la parabole de la phrase , son véritable sens , tout en étant parfaitement stupide sur le littéral .

Toute votre littérature est ainsi truffée de sophisme ou de simples bêtises, vous pensez raisonner , mais vous résonnez comme un tambour .

Ne me remerciez pas de vous ouvrir les yeux , tout le plaisir est pour moi.
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@ D.
Excellente réponse!
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à "D."

Par contre, pas un mot sur les fruits blets de ma métaphore :
c'est étrange...

(pour ce qui est de "débuter dans la philosophie",
à presque un demi-siècle d'existence,
je vous demande juste un peu de respect)

Par contre, en ce qui vous concerne, utilisez les termes idoines et adéquats SVP :
par exemple, il n'y a pas un seul "sophisme" (au sens exact du terme pour qui le connait) dans le message incriminé.

Comme "tambour", vous n'êtes pas mal non plus, dans le genre...

En tout cas, vous savez su habilement faire diversion sur la forme pour ne pas parler du fond que j'évoquais, concernant la littérature que vous prônez.

Je suppose, de fait, que vous n'avez pas pris l'insulte "BHL" au hasard...




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@ mon gros Pépin ,
Mheu non Pépin ,je n'ai pas oublié les fruits blets , ça ne m’intéresse simplement pas de répondre à vos insinuations merdiques et vicieuses .

Je suggère simplement , à ceux que cela intéresse de se faire une opinion d'après des sources variées , ce qui évite d'être manipulé par les escrocs "intellectuels" de la bienpensance actuelle ou par les suppôts des banquiers et leurs minables larbins.

Au fait , vous n'avez jamais donné votre opinion sur la loi de 1973 ou sur les sauvetages à répétions des banquiers ou sur la socialisation des pertes et la privatisation des bénéfices ,sur tout les fondamentaux maintenant visibles du gouvernement des banques , pour les banques ,sur la fin de la démocratie et la nécessite d'endormir le peuple sur la réalité du formidable holdup actuel réalisé par les ploutocrates aidés par les mensonges des médias et les relais d'opinion jusque dans les blog ?

Ce n'est pas plus important ?
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Envoyez encore des flèches rouges, SVP !
Encore ! Encore !

... Car cela soulève une question :
le grégarisme est-il un signe d'intelligence ?



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Masochiste hein , alors on aime les coups de fouets ?

Blague à part , on peut aussi avoir raison en groupe et se tromper tout seul...
L’instruction et l'échange y sont pour beaucoup , si vous voyez le rapport.

Bien à vous, le sombre solitaire incompris dans sa tour d'ivoire .
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"Masochiste hein , alors on aime les coups de fouets ?"

Excellente observation. ;-))

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######### ########...

####### ## ###### !




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Dans des cas aussi futiles, ce n'est pas un modérateur qui supprime le message, ma chère Lolo, mais un ordinateur.
Par contre ton adresse restera comme celle abusant de "signaler un abus".


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@ Pépin,

Tu penses ce que tu veux, ça m'est complètement égal.

Maintenant, oui, tu as raison, c'est bien moi qui ai signalé un abus à trois reprises et pour les raisons suivantes :

1. Demander de te faire cesser d'importuner les commentateurs de ce site avec des interventions de niveau d'école primaire, ça n'amuse que toi;
2. Demander de te faire cesser de me faire des procès d'intention;
3. Demander de te faire cesser le harcèlement à mon encontre.

Sache aussi que, dorénavant, c'est ce que je ferai systématiquement dès que je constaterai une attaque quelle qu'elle soit de ta part à mon encontre et je te préviens que je justifie ma demande. Je ne serai certainement pas notée comme une personne qui "abuse" du "signal d'abus" car il me semble avoir été très patiente à ton égard jusqu'à présent.

A bon entendeur...

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C'est donc bel et bien toi qui a fait rayer tous mes messages ?

Bravo !



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Qui a commencé à faire supprimer des messages et à s'en vanter sur ce site ?

Tu pourrais au moins te souvenir que c'est toi, Pépin... ^^

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@ Pépin,

Continue comme ça Pépin et tu n'es pas à l'abri d'un dépôt de plainte officiel en bonne et due forme auprès des services de police sur base de l'article 442 bis du Code pénal belge sur le harcèlement.

Je t'informe que j'ai gardé une copie de toutes tes interventions à mon égard et que j'ai donc matière à prouver le caractère répétitif de tentatives d'intimidation, de calomnie et autres formes de harcèlement.

Je te demande donc pour la énième et dernière fois de me laisser tranquille.

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chere lolo je suis de nouveau sur le site et je voulais vousdonner ma petite idee concernant pepin.lors d une reponse je lui ai donne le choix entre 6 categories pour le definir.il s est fait oublie et fait semblant de ne pas comprendre.je le crois narcissique manipulateur donc dangereux a cotoyer.le probleme est qu il ne le fait pas exprès.c est comme on dit vulgairement ds sa nature.ce dont il se repait c est des degats que son comportement engendre.et la vous lui en donnez pour son argent si j ose dire.donc tenez vous en a votre conduite ignorez le vous nous apportez plus par votre enthousiasme que par les querelles ds lesquelles il vous entraine a dessein.en plus il vous fait perdre in temps fou avec ses conneries.moi je lui met un moins 1 par plaisir a chacun de ses comm.il doit s en bouffer les ongles a mon avis il a deja attaque la phalange (pas grecque celle ci). allez lolo pensez a tous ceux qui vous aiment sur ce site et pensez au silver a 5000e l once .ca sa fait du bien .
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Je me ronge les ongles jusqu'aux phalanges ?
Tu rigoles !... Bien plus que ça !
... Jusqu'aux coudes !
... Et là, je me dirige tout doucettement vers les omoplates...

Dans ton analyse psychologique très pertinente de ma personne, tu as oublié de mentionner que j'étais carrément auto-anthropophage (une catégorie de personnes très rare, de laquelle je fais partie).

Grâce à Numiscor, me voilà mis à nu dans mon intimité !

Numiscor, la flèche des flèches !




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vilain copieur pepin c est pas cool de copier vous serez collé .(au fait grand correcteur qu il vous plaise d accepter de ne pas dire une categorie de laquelle mais une categorie dont....) si ca se trouve je me trompe mais ca sonne mieux a mes cages a miel .
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Concernant Pépin , il est vrai que le cas relève du pathologique...
Peut - être n'a-t-il pas supporté la dernière fessée de papa......
D'où , sans doute ses attaques persistantes qui lui donnent l'illusion d'être ....
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Ca te donne l'impression d'être minable ?!?!?

Enfin un avis qu'on partage....

Allez quoi, fais comme pour tes comm', mets moi un +1.....
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A 4 contre 1, il n'y a pas des fois où tu as un peu honte du modus operandi, La Caye ?





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Ah parce que tu as une notion de ce qu'est la honte, toi, maintenant ? tu progresses
Tu continues à te noter +1 mais tu n'est pas systématiquement noté -3 ...
Et je te trouve bien ingrat avec Fred P., aujourd'hui. Tu aurais pu dire 4 contre 2, soit 2 contre 1.

D'ailleurs quand vous vous y mettez à deux pour vous imiter mutuellement face à un internaute, ça ne te pose pas de problème de conscience.
Désolé de me répéter mais bienvenue dans le monde virtuel.
Comme sur un jeu de stratégie en ligne, il arrive que des adversaires se regroupent.
Tout ça n'est qu'un jeu, pépin.
Si c'était sérieux, toi le 1er tu parlerais d'économie, pas juste critiquer la "philosophie" des autres sans te l'appliquer à toi-même, voire même critiquer leur niveau de français.

Au fait je ne me souviens pas que tu m'aies fait une leçon euro/dollar en privé. Ca a du être bref et/ou pas trop convaincant.
Et pour répondre à une de tes questions, oui j'ai censuré plusieurs de tes commentaires.
Le reconnaitre n'est pas une question de courage puisqu'on est sur internet.
Maintenant que tu le sais, tu vas pouvoir scrupuleusement censurer les miens, je n'en doute pas.

Allez, à propos de français et de philosophie, et même de politique, je vais te faire plaisir :
Ce qui me choque, c'est que des gens qui sont pour l'extrême droite ne maitrisent pas parfaitement le français.... MAIS parlent d'identité nationale, achètent des produits étrangers pendant que Peugeot coule, rejettent systématiquement l'étranger mais sans vraiment savoir pourquoi, et pourtant s'attachent affectivement à des hommes ou des femmes étrangères....tout en continuant, dans le dos de l'élu(e), à critiquer les étrangers et cracher leur venin. C'est dépourvu de la moindre logique. Tout comme leurs investissements "dans la pierre". Ne pas se rendre compte que la valeur de la pierre n'augmente pas, mais que c'est juste le prix qui est exagéré par le biais des crédits de plus en plus longs et à des taux de plus en plus bas... ça causera leur perte. Et je n'aurai pas une larme.

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Tu vois, quand tu veux...
Tu peux AUSSI dire des choses qui tiennent la route
(le dernier paragraphe)



Pour mémoire, puisque tu as oublié
(message du 29 juin,
article "Oui, monsieur Cameron, la compétition fiscale est aussi bonne pour vous",
et c'est bien à toi que je répondais car tu me demandais des arguments) :




Des arguments ?

Easy, man !

Regardez l'historique de la hausse du cours de l'or...

Ca a commencé début 2002, soit concomitamment à l'arrivée de l'euro sur le marché.
Quelle coïncidence !

Avant, le dollar était roi sans partage, faisait la pluie et le beau temps, et donc décidait évidemment du cours de l'or.

Puis, avec l'euro, ça a commencé à se compliquer...
Les deux monnaies se sont "tirées la bourre" (rappelez-vous l'euro à 80 cents de dollar au début !) et cette émulation entre les deux cours de ces deux monnaies a profité à l'or, qui s'est envolé - du fait que les Amerloques n'avaient plus l'entier contrôle de la chose.

Maintenant, ce qui se passe, avec notre cher euro qui bat de l'aile, c'est que le dollar "reprend du poil de la bête", et donc les banques américaines itou, et donc la manipulation (jusque là plus ou moins implicite) devient effective au grand jour, et bloque le cours de l'or depuis septembre dernier - en gros quand l'euro a commencé à avoir des faiblesses.

Donc, en ce qui me concerne, et même si je ne suis pas un "pro-Europe" (car il faut distinguer l'Europe de sa monnaie l'euro, qui ELLE est bénéfique, ne serait-ce que pour damer le pion aux Ricains), je pense qu'il faut souhaiter une sortie de crise en Europe, que notre monnaie retrouve sa force face au dollar,
et là les cours de l'or et de l'argent vont repartir en flèche
comme cela aurait été le cas si notre monnaie n'avait pas été affaiblie par la conjoncture, telle que nous la vivons encore actuellement.

Je ne souhaite pas de mal au peuple américain, mais je pense qu'il serait souhaitable que sa monnaie (qui est toute autre chose!) perde à nouveau de sa -fausse- superbe, voire végète carrément, voire agonise (car son "décès" définitif me semble une utopie), que l'euro (la monnaie, on est bien d'accord !) donne à nouveau, par son cours face au dollar, du fil à retordre à ce dernier, court-circuitant par là les possibilités de manipulation du cours de l'or, et qu'alors celui-ci retrouve l'ascension qui fut la sienne pendant 10 ans, multipliant par 5 le prix du lingot entre 2002 et 2012.

Donc nul besoin de souhaiter le "big crunch", qu'on s'allume tous à la bougie et qu'on mange avec nos réchauds à gaz dans nos caves :
il suffit que l'euro (la monnaie, je ne parle que de la monnaie, et non pas de l'Europe dans sa conception : j'insiste !) reprenne sa force face au dollar, et vous verrez que c'est aussi con que ça, l'or et l'argent "s'envoleront" à nouveau, pour atteindre des sommets que nous ne soupçonnons même pas actuellement.

Les élections présidentielles américaines sont en septembre et, quelle que soit l'issue de ce vote, il y aura des remous propres à déclencher des variations intéressantes sur le cours de l'or et de l'argent (dans le bon sens s'entend, c'est-à-dire vers le haut).

Ces satanées manipulations, par leur essence même, ne pourront durer éternellement : elles ne sont rendues possibles que par la situation actuelle qui, par essence elle aussi, est vouée à changer, d'une manière ou d'une autre.

Donc nécessairement il y aura un moment où ils ne pourront plus "manipuler" et, là, sans qu'il soit besoin de souhaiter apocalypse ou autre, ceux qui auront investi dans or ou argent auront, avec un peu de patience, un bénéfice sur cet investissement qui pourrait s'avérer fort intéressant.

Alors oui, à Noël je serai encore là (et vous aussi bien sûr, sans qu'on en soit à se tirer dessus pour un paquet de pâtes ou de riz) et d'ici là il y aura eu des changements dans le cours dollar/euro de nature à apporter les salvatrices variations (à la hausse) que nous espérons.
Et si ce n'est pas ce Noël-là, ce sera le Noël suivant.

Rappelez-vous que l'or est passé de 8000 euros le kilo à plus de 40 000 sans guerre civile, et ceci en moins de 10 ans.
Il en sera de même entre 2012 et 2022, sans davantage de grand chaos où tout se règlerait à la kalachnikov (dommage pour Fred !).

On peut arroser ses tomates tranquilles, sans s'agiter du bocal :
le temps joue pour nous, quoi qu'il arrive (et même s'il n'arrive rien : kif-kif !).

Donc zen et... à Noël ?





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@ Pépin,

Décidément, il faut tout t'expliquer, Pépin...

Quand on a envie d'apprendre et de s'informer on reste ouvert à toute théorie. Pour pouvoir se faire sa propre idée, il faut lire beaucoup d'ouvrages, parfois même totalement opposés dans leurs idées. Après, on fait le tri soi-même et comme le disent si bien D. & Sebastien H., on reconnaît l'arbre à ses fruits.

En outre, j'interviens si je veux. C'est un forum ou tout le monde est libre d'intervenir s'il le désire et à moins de te transformer officiellement en "censeur" de 24h gold et reconnu comme tel par le site en question, tout le monde fait ce qu'il veut. Pour reprendre une remarque de La Caye, on n'est pas sur "24h Pépin" ici !

Donc, oui, ce que D. m'a donné comme lien est intéressant, même s'il n'a pas l'heur de te plaire ! Mais c'est peut-être précisément cela qui te gêne, Pépin, le fait que des gens ne s'arrêtent pas à ce que tu veux leur imposer comme idée, n'est-ce pas ?

Enfin, HP je le suis et le revendique même vu ton acharnement sur la question; manifestement, tu es très vexé de t'être rendu compte que tu ne l'es pas et c'est peut-être une des raisons pour laquelle tu t'acharnes à ce point ? Car outre tes tentatives répétées de décrédébilisation à mon encontre, j'ai aussi constaté que tu mets un malin plaisir à tenter de te débarrasser d'intervenants plutôt brillants ou intéressants : je pense à Numiscor, à La Caye, et maintenant Sebastien H. & D. vu la manière dont prend la tournure des choses. A quand le tour de Squash et de Twinpeaks ?

C'est quoi ton problème ? Tu as une blessure narcissique que tu veux réparer en te faisant passer pour LE philosophe du site et l'unique détenteur de la Vérité ou quoi ?

En attendant, ta réponse m'inspire les mots suivants : MDR !, pathétique, mysogine, mépris, et j'en passe. Je crois que je vais arrêter de répondre à tes provocations incessantes car c'est une perte de temps et les gens intéressants et brillants ici sont, eux, bien capable de reconnaître l'arbre à ses fruits. Je me demande d'ailleurs pourquoi je me défends encore face à tes attaques, ... ça fait belle lurette qu'ils ont vu clair.

Sur ce, je te souhaite une excellente journée. ;-)
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On n'est pas non plus sur "24hLolo" !!!
OK ?

Et puisque tu as l'air décidée à me lâcher,
je n'ai qu'un seul mot, ma chère :

MERCI !


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Oui , Lolo27.....
Il y a un pépin...
Certains sont d'une densité infiniment supérieure au plomb ; il vaut mieux laisser tomber car ils veulent nous descendre à leur niveau de très haute densité qui ne ferait que nous couler...
Aussi sûrement qu'une enclume s'enfonce dans les eaux...
Je remarque aussi que ceux qui prônent la tolérance sont les plus intolérants à partir du moment où l'on évoque un triste constat , a savoir que la majorité est stupide...
Les c..s ne supportent que l'illusion , pas la réalité....
Un c.n ne comprend rien et ne sais pas qu'il est c.n , c'est l'aspect tragique de la chose , d'autant plus que les c..s sont majoritaires sur cette pauvre planète...
Comment reconnaitre un c.n?
C'est facile , dites à quelqu'un qu'il est c.n :
- un homme intelligent prendra du recul en se posant la question "pourquoi me traite-il de c.n" ?
-Un c.n se mettra en colère car c'est la seule chose qu'il comprend , à savoir qu'il se fait insulter , il ne peut supporter ça , est incapable de se remettre en question et de se demander pourquoi il se fait traiter de c.n...!
Il n'y a pas plus intolérant que les c..s....
CQFD !
L'histoire nous montre que la majorité a toujours tort.
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"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet"
Georges Courteline


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Les photos des nazis qui défilent sur le côté, avec des liens vers les livres qu'ils ont écrit, c'est ce que vous appelez les bouquins parfois rares ?
Avoir l'esprit ouvert passe par lire ce genre de livres, mais certainement pas de se faire avoir par leur propagande.

Je rêve...on va faire passer les nazis pour des philanthropes !

Un example sur ce site : le bouquin de Himmler (oui, vous ne révez pas, c'est bien Himmler!). Je lis le pitch, il parle de la fete juive de Pourim. D'apres lui, les juifs (qualifiés de sous-hommes procedent comme ils l'ont toujours fait, à savoir tuer les dirigeants avant de s'insérer à tous les niveaux. Résultat : 75000 morts Perses.
Bon, je vais sur Wikipedia pour regarder ce que signifie la fete de Pourim, inutile de vous dire que c'est une autre version de l'histoire. Mais c'est un débat d'historien, attachons nous à regarder ce que condamne Himmler, sans nous interesser à la véracité de son délire. Qu'on fait les nazis avec ceux de leur propre camp ?

Les nazis n'ont-ils pas exterminé les SA pendant la nuit des longs couteaux ? C'est d'ailleurs une part infime de ceux qu'ils ont exterminé. Mais Himmler condamne quelque chose qu'il fera lui même. Dans son cas, c'est encore pire car il s'agit d'une purge interne.

VOUS ETES TOUS DEVENUS FOUS OU QUOI pour faire la promotion des nazis ?

Qu'on puisse étudier des livres comme ceux là, je le comprend tout à fait. Mais qu'on puisse dire qu'un site qui fait clairement l'apologie de l'antisémitisme avec les livres des pires criminels, je n'arrive pas à le comprendre. Bientôt l'apologie de Stalline et des communistes alors...

A quoi bon dénoncer ceux qui veulent nous rendre esclave par la dette, si c'est pour rentrer dans leur jeux ! Diviser pour mieux régner. Voila leur devise.
Alors que tous les peuples du monde sont leurs victimes, vous ne voyez pas qu'ils ont déja gagné, les Banksters...Le catholique déteste le musulman ou le juif, le musulman déteste le catholique ou le juif, le juif déteste le musulman ou le catholique. L'Hindou déteste le musulman qui le lui rend bien. Le chinois essaie de se cacher derriere sa muraille etc...

Mais le bankster se frotte les mains, il n'a pas de race, pas de religion autre que celle de l'argent. Les peuples qui pourraient facilement se libérer de son emprise se divisent et passe leur temps à se haïr. Ils vont bientot s'étriper, ce qui lui permettra d'assoir encore un peu plus son pouvoir.
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Bonjour Zoppas,

Je pense que pour se faire une idée du monde, des mouvements, de la politique, etc., c'est aussi bien d'entendre d'autres sons de cloches. Il y a du blanc et du noir. Mélangés, cela fait du gris. Ce n'est pas pour autant qu'on adhère... mais il faut CONNAITRE avant de pouvoir se faire une opinion vraie; parfois il faut aussi être capable d'aller au-delà de ses propres préjugés pour ouvrir un tel ouvrage car c'est le seul moyen d'en apprendre plus. C'est une piste comme une autre... encore une fois, on n'est pas obligé d'être d'accord avec cette piste. ;-)

Exemple : quasiment 90% du monde a une très mauvaise opinion de l'anarchisme, mais ces gens n'en connaissent que ce qu'on leur a toujours dit à ce sujet et si vous leur demandez ce que c'est, ils vous répondront : "C'est la loi du plus fort", sans avoir jamais lu un seul livre sur la question pour savoir en quoi consiste exactement l'anarchisme, à savoir un modèle de société proche de celui des peuples primitifs.

Maintenant, il est certes vrai que tous les livres ne doivent pas se retrouver entre les mains de n'importe qui car certaines lectures exigent de ne pas se départir d'un esprit critique acéré afin de réfléchir au message lu, ce qu'il engendre, etc. Des livres sensibles entre les mains d'un parfait imbécile pourraient, effectivement, représenter un danger... de même qu'une bombe entre les mains d'un simple d'esprit manipulé par quelque religieux, ce qui arrive plus couramment. :-((

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Lolo, je lis toutes les opinions, vous le savez.

Maintenant, avec certaines lectures, il faut des pincettes. On parle d'une caste de criminels qui se classe dans le Top 10 toutes périodes confondues! Quand on parle de ces livres, il faut également prendre des gants.

Je ne sais pas si au cours d'un diner de famille en Serbie, vous allez dire : tiens j'ai lu un ptit bouquin d'Himmler très sympa !! Vous savez aussi bien que moi que les nazis ne s'en sont pas pris qu'aux juifs, et les serbes ont bien des qualités, mais pas l'ouverture d'esprit.

Aujourd'hui, nous detestons tous (ou presque) la finance internationale. Cela ne nous donne pas le droit de faire des amalgames simplistes et beaucoup trop faciles...
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Bonsoir Zoppas,

D'accord pour Himmler et le fait que certaines lectures doivent être prises avec des pincettes, néanmoins en parcourant le site en diagonale, il m'a semblé que certains livres méritent qu'on s'y intéresse.

En outre, il semble me souvenir que dans différents échanges sur 24h gold, D., qui a transmis le lien en question a déjà plus d'une fois exprimé son dégoût pour l'idéologie nazie en faisant notamment référence aux banksters qui gouvernent le monde et qui ont bel et bien cette idéologie (cf. livres de Daniel Estulin sur les Bilderbergers et autres déclarations de Rockefeller).

Je ne pense donc pas que son intention fut de me diriger vers ce bouquin en particulier (d'ailleurs j'avoue qu'intéressée par une autre référence, je suis passée outre ce livre là et ne l'ai même pas remarqué la première fois que j'ai visité le site) mais j'ai bien une petite idée de la piste à laquelle il pense que je doive m'intéresser. Quelqu'un d'autre m'a donné une piste semblable.

Enfin, il est tout aussi évident que si on lit des livres sensibles, même par pure curiosité intellectuelle, on n'en parle pas à tout le monde, mais seulement à quelques personnes triées sur le volet avec qui ce genre de conversation sera possible.

Ceci dit, je trouve quand même très triste qu'on ne puisse pas transmettre des infos sans se heurter immédiatement à une levée de bouclier parce qu'on s'est arrêté sur une seule référence... Parfois, ne pas relever la chose permet la discrétion, alors qu'en faire tout un tamtam va attirer l'attention de certaines personnes qui n'auraient même pas pensé à aller sur le lien en question.

C'est comme les livres que l'on censure. Il n'y a rien de tel pour susciter l'envie de se le procurer à n'importe quel prix (cf. "Les versets sataniques" de Salman Rushdie à l'époque, ou la première version de Verbatim et même "L'instinct de mort" de Mesrine lorsqu'il est sorti par exemple), ça provoque juste l'effet inverse de celui recherché.

Cette histoire, c'est un peu une tempête dans un verre d'eau et je crois sincèrement qu'il aurait mieux valu ne pas la relever. Désolée de ne pas être totalement de votre avis pour une fois. :-((

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@ Sebastien H.,

Magnifique tirade, je suis en total accord avec vous. ;-)

Et voici un petit article pour confirmer : http://www.mecanopolis.org/?p=17941

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Merci Lolo27 , Fred et D. !
Un message @ Lolo27 :
Le lien de Mécanopolis est excellent!
Vous m'avez redonné le moral....


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ah mince alors ! moi qui ne sait pas lire le braille...


B-(


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Heureusement qu'il y a toi pour faire de l'humour,
ça allège l'atmosphère de ceux qui se prennent un peu trop au sérieux.

En fait, nul besoin de connaître le braille :
ce sont deux lignes de chemin de fer.

Comprenne qui pourra, "HP" ou "PIM"

(en tout cas, les HP n'ont pas réagi :
gênés aux entournures ?)


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je trouve que ça ressemble plutôt aux traces laissées par le passage de 2 chars d' assaut...

C):-)







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Je vous aime tous, vous écrivez bien, vous n'aimez pas le foot (sébastien H est clair la-dessus et moi aussi, c'est bien pire que l'héroïne du peuple).
Je suis heureux d'ouvrir ce blog et voir que des gens sont in spire.
La vie continue, les belles lignes aussi, l'humour, la guerre des mots;
après avoir ouvert tous les mails de ceux qui veulent soit disant acheter ma voiture, je suis content d'avoir bifurqué sur 24hgold, je me sens moins seul.
Je vous le redis, je vous aime, un dimanche bien écrit sera pour moi une belle semaine.

Merci.
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à Vincent26,

Merci.

Merci de voler au-dessus de la mêlée, comme Fred.

On a l'impression de reprendre un peu d'altitude, du coup.

Ouf !... Fait du bien !



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à Fred,

si tout le monde avait ton humour,
je serais aux anges !

Va pour le char d'assaut :
ça marche aussi !

Quoi que le char d'assaut ferait plus ça :

==============================
==============================

Non ?



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NON. Plutôt ça :
]]]]]]]]]]]]]]
O_o
]]]]]]]]]]]]]]

Même pour copier .... ça reste nul.



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Et ça, c'est quoi ?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Les traces, sur le goudron fondu d'une route de Provence en août 2015 (après cessation des manipulations sur le cours de l'argent, et donc avec ce qui s'en est suivi), d'un coupé Bentley Continental.
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Lol ^^
et ça ?

;;;;;;;;;;;;

un écureuil blessé à la patte
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eh bien, Chère Lolo27... "Bienvenue au club" ( = le club des "censurés à tous bouts de champs" )

comme çà, Pépin et moi, on se sent un peu moins seuls !...

je pense qu' y faudrait qu' on organise une petite fête !

:-B





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Cher Frédéric P.

Je ne sais pas trop pourquoi vous dites avoir été censuré à tout bout de champ, je n'ai pas vraiment eu cette impression.

Pépin quant à lui, passe son temps à me harceler et à me dénigrer, ainsi que d'autres personnes sur ce site. Il n'apporte aucun élément constructif, aucune référence tangible permettant d'affirmer ses dires. Or, la première chose que l'on apprend, c'est de citer ses sources, surtout lorsqu'elles sont mises en doute et qu'on raconte tout et n'importe quoi. Je l'ai signalé par rapport à ses messages de harcèlement à mon égard et il me semble que c'est bien légitime. Surtout que ce n'est pas faute de l'avoir mis en garde.

En ce qui me concerne, cette censure des réponses adressées à Zoppas est totalement injustifiée (j'ai bien une petite idée de la personne à qui je la dois) et je l'ai donc signalé au modérateur... on verra quelle suite y sera donnée.

D'autre part, si l'idée d'une petite fête avec votre ami Pépin vous plaît, je vous souhaite un très bon amusement et vous m'excuserez de décliner poliment l'invitation mais je n'ai nulle envie d'être associée de quelque façon que ce soit à votre ami.

Bonne soirée.

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@ Lolo27
Bien évidemment que pépin ne peut apporter quelque chose de constructif....
Puisqu'il n'a peut-être pas supporté la dernière fessée de papa !
Ainsi , il se retrouve dans l'illusion d'être fort et éclairé à travers son comportement corrosif...
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Bonjour Sébastien H,

Vu les réponses récentes que vous avez reçues, je pense que vous avez fait "mouche", pile poil dans le mille. ;-)
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Oui, il a touché dans le mille avec
"la fessée de papa",
propos d'une intelligence remarquable
(comme tu as du le noter !),
comme sont d'une intelligence remarquable
tes petits coups de pommade
pour te faire
des amis factices
via des mots factices
sur un support factice
(internet)...

A 4 contre 1, les super-héros de l'intelligence supérieure !

Chapeau pour la prestation, les lâches planqués derrière leur écran
à me balancer des "fessée de papa" et consorts
- d'un niveau qui vole très haut en effet...

4 contre 1...

Essayez d'en trouver un 5ème, un 6ème :
je ne m'en sentirai que plus fort,
car s'il en faut autant pour me déglinguer,
c'est que vous n'êtes pas si fortiches que ça,
avec vos vannes de CM1
(sur un site comme celui-ci !).

Le grégarisme est décidément inhérent au genre humain...



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Je réponds ici. Plus bas ça devient étroit...et pénible à lire. Ce n'est pas à toi de me dire si je dis des choses intéressantes, étant donné que nos avis sont opposés en quasi-permanence. Ta démonstration sur l'euro/dollar, je ne suis pas convaincu. C  Read more
La Caye - 7/18/2012 at 1:28 PM GMT
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